[353] 涙の報告 投稿者：内科のりーちゃん 投稿日：2002/10/15(Tue) 14:31

被覆材、保険でばっさりまた切られました〜。２週間以内に収めて病名欄に複数箇所に大きな病巣とコメントしたのに、です。
家でせっせとクレータの中をイ○ジン消毒して６ヶ月も治らなかった�U度褥瘡をデブリして便尿のためはがれるコム○ィールをいかにくっつけておくかナースと一丸になって努力して３週間で治癒に持ち込んだのですよ。その代償は「一週間に５回の処置は多すぎる＝３回カット＝４８０点減点（さらに翌月に続く）」もう一人は他院で作って放置されていた褥瘡で（リハビリのために転院して来られた）「１２回の処置は多すぎる＝６回カット＝９８０点減点」でした。褥瘡が２〜３週間で治る方を評価して欲しい…。
早速同じ病院勤務で保険にかかわっている先生に抗議しましたが、来月もまた切られるのでしょうか。幾度となく脱力感を感じる褥瘡とのお付き合いです。
ｐ。ｓ。ラップ療法は続行中も現状維持を保つので精一杯です。経管栄養も保険の壁から１２００カロリーが限度。まあ、褥瘡が治っても喜ぶのは私くらいで行くところも無いのは同じなのですが。

• ゆきこ ＞ 内科のりーちゃん先生様：コム○ィールだと一週間に５回の処置が必要なのですか？（コム○ィール使ったことないんで）しんしゅつ液などが多いからですか？デュオアクティブドレッシング（厚い分）は、尿・便にすごく強いです。中にほとんど入り込みません。（周りにテープを貼っているんですが）１週間ぐらいは、なんのそのです。でも、しんしゅつ液が多いと剥れやすいのですが・・・。先生ファイトです！ (2002/10/15(Tue)13)
  
  
• ゆきこ ＞ 私は、ラップ派ですが、�U度ぐらいならデュオアクティブドレッシングの効果も抜群です。 (2002/10/15(Tue)37:33)
  
  
• 内科のりーちゃん ＞ コム…だからではなく保険請求の関係です。ちなみにうちはディオもありますが効果はほとんど同じと思ってます。大量の尿から被覆材を防衛するのはフォーリー入れるしかなかったのですがここで質問。表面についたお便は無視するべきなのでしょうか。今回は特に肛門すぐの病変でテープで補強も出来ず一時はめげかけました。 (2002/10/16(Wed)19:55)
  
  
• 游星@ラップ大学急く腹科主任教授（いな科不名誉客員講師補佐兼任） ＞ 表面についたお便は] (2002/10/16(Wed)32:15)
  
  
• 游星@急く腹科 ＞ ↑（半角モードだった．．．） (2002/10/16(Wed)33:44)
  
  
• 游星@急く腹科 ＞ To:内科のりーちゃん先生　なかなかつらいものがありますね。でも、一人じゃないです。ここには先生を支持する仲間がたくさんいます。 (2002/10/16(Wed)35:55)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ いずれにしても，あと○年で病院での褥瘡治療にも「まるめ」が導入されるのは確実のようです。そうなったら，被覆材はもっと使いにくくなる（使えなくなる？）ことになりそうです。 (2002/10/16(Wed)41:30)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 褥瘡治療を安くあげようとしたら，これはもう「ラップ療法」しかありません。恐らく，全国各地の病院から「ラップ療法って何だ？　とりあえず，トリヤベ先生ってのに来てもらって，講演してもらおう」という声が上がるはずです。 (2002/10/16(Wed)41:51)
  
  
• 游星@急く腹科 ＞ 「表面についたお便」はコムフィールも人工「皮膚」なので、排便時にしているいつものケアでいいのではないでしょうか。排便のたびにオシリの皮膚をとっかえたりしないように。やったことはありませんが、オプサイトを上から貼るのも一つの手のように思えてきました。 (2002/10/16(Wed)42:31)
  
  
• 游星@急く腹科 ＞ ありゃ。宗家先生これはこれは。 (2002/10/16(Wed)44:02)
  
  
• 游星@急く腹科（お食事中の方失礼） ＞ オシリのケアについては「花王のサニーナ（スプレータイプ）」をわが子供どもには使っております。う○このあとは大人用平オムツの上で500mlのペットボトル水鉄砲（キャップに熱したクリップで穴をあけてある）でぬるま湯をかけて洗い、軽く水分を拭き取った後、サニーナをスプレーし、もうひと拭きします。キレイに洗ったつもりでも意外に汚れが取れるのと、次のう○このときに少し落ちがいいです。本格的にやろうとするとキャビロンやユニサルブなんでしょうが、手に入りにくいのと、少し値が張ります。 (2002/10/16(Wed)52:49)
  
  
• 游星@急く腹科（お食事中の方失礼） ＞ ↑われながら、かつ、いつもながら悪文。 (2002/10/16(Wed)54:07)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学学長 ＞ とりあえず，トリヤベ先生ってのに>>今週は○台市ツルガヤにある病院に　トリアエズ　とばかり呼ばれております。 (2002/10/16(Wed)27:52)
  
  
• 内科のりーちゃん ＞ オプサイト補強は今ひとつでした。どっちにしても汚くなって新しいものと取り替えざるを得なかったです。 (2002/10/16(Wed)42:19)
  
  
• のの ＞ 私達排便コントロールをGEでやってます。週に２〜３回GE＆摘便します・・・。処置前にすませておけば、ほとんど便汚染ありません。（それ以外での排便はないので）邪道でしょうか・・・。被覆剤と肛門の間にガーゼを丸めてテープで止めておくと、多少なりとも便ガードになりますよ。下痢のときはむずかしいですが。 (2002/10/16(Wed)03:30)
  
  
• まり ＞ 通称「ベンドメ」愛称だったっけ？ (2002/10/16(Wed)32)

[352] 高価な被覆材は効果がない！ 投稿者：きき 投稿日：2002/10/15(Tue)58

ある皮膚科医のサイトでこんな大胆な記述を発見しました。 年間熱傷患者を５０人ほど診ているという方ですが、どんな方法で検証したのでしょうか？

以下引用
↓↓↓↓
当院での治療を紹介します
（１）受傷したばかりのやけどはとりあえずフシジンレオインターチュールで被覆します。
価格の高い皮膚欠損用一時的被覆材がありますが特に効果がよいとは思えませんので私は使用しません。
（皮膚欠損用一時的被覆材は標準型は２週間を標準に使用し、１平方センチメートルにつき１６円を請求します。）

（２）数時間以上あるいは数日経過して水疱、糜爛、潰瘍、壊死のやけどは外用薬を使用します。
ベゼトン液（健榮）で消毒して水疱は水抜きをして潰瘍と糜爛にはアルキサ軟膏（小林化工・ナガセ）を使用します。
壊死にはブロメライン軟膏（仁丹ドルフ・マルホ）を使います。

（３）自発痛があって腫脹が強いやけどは細菌感染を併発していますので抗菌剤を数日間内用させます。

• 夏井＠管理人 ＞ ではリクエストにお答えして，私が書きましょう。まずこの先生の治療に対する全般的印象ですが，恐らくこの先生が30年前，40年前に習い覚えた治療を，無批判に続けられていらっしゃるのでしょう。 (2002/10/15(Tue)31:16)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 私のサイトでも熱傷治療について述べていませんが，これは広範囲熱傷になると創傷被覆材の値段が高くなることと，保険が通らないためです（私は熱傷の治療には保険請求できるベスキチンを使っています）。もしも保険請求ができ，値段が適当であれば被覆材のほうが絶対的に効果があります。多分この先生は，被覆材そのものをお使いになられたことがないか，あるいは間違った使い方をなさって「これは効かない」と覚えてしまわれたか，いずれかでしょう。こういう方は結構いらっしゃいます。 (2002/10/15(Tue)31:36)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 「自発痛があって腫脹が強いやけどは細菌感染を併発していますので」についてですが，これだけでなんで細菌感染といえるのか，意味不明ですし，医学的根拠が皆無です。火傷の場合，創面は細菌感染なしに「腫脹」しますし，この先生がしているように「軟膏とガーゼ」で治療していれば，細菌感染していなくても「疼痛」が生じるからです。恐らく，創の細菌感染について，根本的に誤解なさっているのではないでしょうか。 (2002/10/15(Tue)31:52)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ この先生が火傷を受傷したら，思いっきり創面を消毒して差し上げ，軟膏を塗ったガーゼで創面を覆い，次の日に一気に剥して飛び上がるほど痛がらせて差し上げましょう。そうでもしないと，自分の間違いには一生，気がつかないままでしょう。 (2002/10/15(Tue)32:10)
  
  
• 游星@いな科 ＞ 剥がすときには私もぜひ呼んでください． (2002/10/15(Tue)04:26)
  
  
• まり ＞ わ〜い。はがすはがす〜＾＾ (2002/10/16(Wed) 00:16:07)
  
  
• のの ＞ 楽しそうですね〜 (2002/10/16(Wed)04:41)

[351] 夏井先生お久しぶりです 投稿者：安齋眞一 投稿日：2002/10/15(Tue)

夏井先生。お久しぶりです。裏切り者の安齋です。この間は、図らずも雑誌の取材を受けて（といっても先生のサポートをさせていただいたと言うことですが）、先生と一緒に出演と言うことになってしまい、驚きました。このページのことは、出張で行っている湖東病院の進藤先生から聞いていたのですが、なかなかおじゃまできずにいました。先生、相変わらず気合い入ってますね。ますます、がんばってください。私もがんばって（いるつもり？）です。
このHPの主張については当然ほとんど賛成なのですが、ただ、とびひのところについては少し異論があります。（一応）専門家として少し言わせていただきます。入浴・シャワーをどんどんさせる、抗生剤の外用剤は無意味という点については全くその通りです。全面的に賛成です。このことでは、私もあるMLで大議論をしたことがあります。ただ、この疾患は、感染症でもあり、湿疹性病変でもありという二面性を持っています。つまり、黄色ブ菌の感染症でありながらその産生する剥脱毒に起因する湿疹性病変もあります。ですので、あまり不用意に密封すると（時期を間違えなければいいのでしょうが）、剥脱毒の作用を助長しかねないので、注意が必要です。私はこの疾患には上記の注意の他に、抗生剤の全身投与とステロイド剤の外用で治療しています。これも某MLで大議論になったのですが・・・。あともう一つ。最近のとびひはMRSAが馬鹿に多いです（たぶん3-４割）。これは小児科医の安易な風邪に対する抗生剤の投与が原因（そんなことしてないという小児科医の方ごめんなさい）だと思っているのですが、これをいったら、またまた総攻撃を受けました。長々と失礼しました。

• 夏井＠管理人 ＞ ご無沙汰しております（最近このパターンが多いな）。「裏切り者」だなんて山形創傷ケア研究会のメンバー，誰も思っていないはず・・・です・・・多分。それと，先日の「日経メディカル」ではお世話になりました。 (2002/10/15(Tue)22:39)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ さて，「とびひ」問題ですが，私も最初から閉鎖するのはまずいと思います。ただ，最後までガーゼでいいのか，というとそれも間違いでしょうし，多分，炎症が収まりかけてきた時点で閉鎖療法（恐らく，ポリウレタンが一番使いやすいと思います・・・準密封ですから・・・）に切り替えるのがベストだろうと思います。そのタイミングというか見極めが問題ですが，自分で治療した経験がないため，これ以上わかりません。安齋先生ならどういう風になさいますか？ (2002/10/15(Tue)22:55)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ MRSAについてですが，先生ご指摘のようにこれは明らかに抗生剤投与によるもので，「医原性」と言ってもいいんじゃないでしょうか。 (2002/10/15(Tue)24:07)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ ・・・というわけで，本文の方もちょっと修正しておきました。 (2002/10/15(Tue)34:08)
  
  
• 安齋眞一 ＞ 先生のレスみて少し安心。とびひについてですが、炎症がおさまってしまうとほとんどの場合創はなくなってしまいます。従って、密封療法を行う余地はあまり無いかもしれません。ガーゼについては、私はできるだけ使わないように指導しています。浸出液が多くてしょうがないときにだけ使っていますが、結局くっついてしまってあまり意味がないようです。 (2002/10/15(Tue)56:59)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ ちなみに，動物咬傷でまだ「ちょっと」膿が出ているくらいの時に閉鎖療法に変えると，急速に上皮化します（ドレナージを続けている場合より）。こういう現象が「とびひ」でもないのかなぁ，と思っただけのことです。 (2002/10/15(Tue)22)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 親水性ポリマーのドレッシング材で，膿をどんどん吸収してくれ，創面には固着しない，というのがあればベストなんですけどね。しかも，吸収した膿が創面に逆戻りしないような構造になっていて・・・。どこか作らない？ (2002/10/15(Tue)21:14)

[350] 初歩的な質問ですが。 投稿者：ミニラ 投稿日：2002/10/15(Tue)33

初めまして。私はまだ駆け出しの外科医です。
今私が勤務している病院でも脱消毒薬をメジャーにすべく頑張りはじめたところです（なにぶん下っ端なもので苦労しそうですが）。創を湿潤状態にするのが大切なのはわかりますが、もし、ガーゼをぬれた状態にしておくことができたらそれはよいのですか？何となくふやふやになってよくないような気はするのですが．．．。ただ他の方法（ポリウレタンフィルムですが）でも見た目ふやけたように見えることがあり、心配になってガーゼに変更したりしてしまうことがあるのですが、よくなっていると判断してよいのでしょうか？
あと今うちの病院はポリウレタンフィルムとデュオアクティブくらいしかなく、ポリウレタンフィルムを多用していますが、それでもいけますでしょうか？やっぱりポリウレタンフォームやアルギン酸塩なども必要でしょうか？

[346] 気切部のガーゼ 投稿者：いたまえ 投稿日：2002/10/12(Sat)27:39

下のほうで一度レスしたんですが”あれれのさん”が目立たないとおっしゃったので目立つように上に投稿します。気切部を洗浄した後Yカットガーゼを使ってますが本来は当てないほうがいいのでしょうか？それからかなり挿入周囲からの痰が多く汚染が強いです。汚染が強いから何回もガーゼを交換しますがそれも効果のないものなのでしょうか？

[345] たびたびすみません 投稿者：かけだしナース 投稿日：2002/10/11(Fri)02:27

またまたスレッドをたててしまい申し訳ありません。
下記のスレッドでのResとても感謝しております。
褥瘡対策未実施減算が施行され中央で褥瘡対策委員会が発足されました。中心となっているのは医師ではなく褥瘡に強い関心をもった熱心な婦長です。
その婦長が啓蒙するのは○○大学の褥瘡治療の権威で、したがって○○大学の褥瘡マニュアルが当院では導入される事となるでしょう。
じょくそうをはじめ創傷治療に対しては算数の様に１＋１＝２であるといった普遍的な答えがない分、その医師やナースの考えによって治療方針が大きく違いが出る気がします。
私はトリヤベ先生のラップ療法のサイトにめぐり合い感銘を受けました。それを促進すべく病棟で頑張ってきましたが、軌道にのる前にじょくそう委員によって処置法が変わってしまい残念でありません。
私がじょくそう対策委員だったら間違いなくマニュアルは「ラップ療法」だったのに・・・。←なんてヒラのナースにそんな力はないかも（笑）

• norichan@orthopaedics ＞ 私もヒラの整形外科医ですが、褥瘡対策委員長です。もともと褥瘡に関する知識をもっていなかったため、ネットサーフィンのすえ正しい知識にたどり着きました。幸いうちの病院は小規模だったのと、委員長の怠慢で局所治療のマニュアルを作るのが面倒であった（実際、被覆材の経験もないのに作れるわけがない）ので、「褥瘡の局所治療はラップ療法を基本とする」としてスタートしました。各病棟にはラップ療法のHPを無断でコピー（トリヤマ先生ごめんなさい）して配布しました。褥瘡に強い関心を持っている婦長で、理論的に物事を考える能力のある方ならここのHPとラップ療法をコピーして持っていけば考えが変わるのではないでしょうか？ (2002/10/12(Sat)
  
  
• norichan@orthopaedics ＞ ↑トリヤベ先生がトリヤマ先生になっていました。すみません (2002/10/12(Sat)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ （トリヤマ先生ごめんなさい）>>ﾄﾘﾔﾍﾞです (2002/10/12(Sat)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ コピーして配布するのは自由です。PDFに変換してネットにアップロードするのは困ります。私が作ったように誤解されますので。引用は学術雑誌で許されている範囲でお願いします。引用は肯定的，否定的なんでもいいわけです。 (2002/10/12(Sat)
  
  
• かけだしナース ＞ norichan@orthopaedics 先生ありがとうございます。でもすでに打つべき手は打っておりました。我が病棟のじょくそう委員がラップ療法の文献を持って委員会に参加し婦長にディスカッション済みです。 (2002/10/12(Sat)41:43)
  
  
• かけだしナース ＞ そして金沢での公演もその婦長は聴いております・・・ (2002/10/12(Sat)42:40)
  
  
• かけだしナース ＞ 。。。と愚痴ってばかりじゃしょうがない！更なる手を打って「トリヤマ」先生のラップ療法を復活させるぞぉ！ふふふ。私は転んでも踏まれてもそう簡単につぶされないぞぉ〜！ (2002/10/12(Sat)47:11)
  
  
• かけだしナース ＞ いつも現場で正しい治療が行えないギャップに苦しんでいる時夏井先生のサイトで愚痴って元気をもらっています。ありがとうございます (2002/10/12(Sat)50:32)

• 游星@いな科 ＞ ということは，某整形外科医先生は今寝ころんでいる場所からほぼ真南へ80km，クルマで1時間半ほどのところへおいでで．それならそうと本ぐらい持っていったのにぃ． (2002/10/11(Fri)40:26)
  
  
• 游星@いな科 ＞ 月に一度は某駅ビルのジュンク堂へ寄せてもらっています．山形にいた頃は年に1〜2回，仙台のジュンク堂へ出かけるのが楽しみでした． (2002/10/11(Fri)43:53)
  
  
• 某整形外科医 ＞ そうだったんですか。世間って狭いものですねー。今更ながら。インターネットって距離感ないですからね。 (2002/10/12(Sat) 00:48:43)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ 夏井先生、ラップ療法は付録で結構です。タイトルは「新しい創傷治療。付録/褥瘡のラップ療法」ぐらいですね。 (2002/10/12(Sat)00:15)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ グリコはオマケつきでブームなりました。ベートーベンの第9は「合唱つき」。付録で売る本になるかな。一粒３００メートル！ (2002/10/12(Sat)04:16)
  
  
• 某整形外科医 ＞ 今日の更新を見てまたびっくり。現実が私の予想より早く進んでいるようです。テレビ出演も間近かな？トリヤベ先生、おまけと言わずにbig waveに便乗して下さい。しかしおまけもあなどれないですよね。子供はおまけ目的でお菓子を選びますから。 (2002/10/12(Sat)27:17)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 上記の『カビの常識　人間の非常識』ですが，仙台駅前の丸善を見たら，10冊ほど平積みにされていました。あるところにはあるようです（・・・というか，余っているのかな？）。ご参考までに・・・。 (2002/10/14(Mon)21:41)
  
  
• やす ＞ 某整形外科医様>>もしかして姫路にお住まいの先生ですか？ (2002/10/14(Mon)01:21)
  
  
• 某整形外科医 ＞ その通りです。別に隠れてるつもりはないんですけど、早期より”被覆材で治療している医師”に登録させて頂いております。 (2002/10/14(Mon)21:37)
  
  
• やす ＞ もうすぐ八ヶ月になる男の子がいるんですがつかまり立ちしてあぶなっかしいのなんので･･･怪我したら先生のところの (2002/10/14(Mon)48:24)
  
  
• やす ＞ 神○病院に連れて行きますのでよろしくお願いします (2002/10/14(Mon)50:22)
  
  
• 某整形外科医 ＞ お力になれれば幸いですが、できれば来ないで済むようにお祈りしておきます。 (2002/10/14(Mon)58)

[343] ３４２ゆきこ様へ 投稿者：田中＠ネオケミア 投稿日：2002/10/11(Fri)48

はじめまして。今回から当社のＨＰにリンクを貼っていただきましたネオケミア株式会社の田中と申します。２０年前から創傷治療の研究に従事し、サラリーマン時代にデュオ○○○（日本とは販売名が異なります）を米国から（恐らく日本で初めて）大量輸入し、実際の使用と動物実験結果から、これじゃイマイチだということでウェット・ヒーリング材の研究を続けています。よろしくお願いいたします。
さて、
> ゆきこ ＞ 除圧・ズレ・・諸々）なかなか、治りにくいです（いろいろ問題ありまして）。こりゃ〜なに貼ってもダメだって感じで頭を抱えています。すべてがラップの責任ではないと思うのですが・・・う〜ん。どうなんでしょう。
ということですが、人工炭酸泉の褥創治療効果はご存じでしょうか。結構面倒ですが、効果は確実です。炭酸ガス入浴剤を砕いて洗面器のお湯に溶かし、ガーゼを浸して創面に貼付します。１日数回の交換が必要です。詳しくは雑誌「総合リハ・17巻8号・605〜609，1989年8月」をご覧ください。
なお、高濃度の炭酸ガスを簡単かつ持続的に吸収させる製剤として、当社ではエコツージェルなる製品を開発、化粧品として販売しています（宣伝してしまい済みません）。 また、人工炭酸泉製造装置として、三菱レイヨンからカーボメディカという機械も販売されています。これで作った人工炭酸泉も褥創に効果がありますが、保険適応は取っていない（取れなかった？）ようです。難治性潰瘍などの治療には、炭酸ガスは安全で効果は抜群だと思います。当社ＨＰでも簡単に紹介していますが、一度お調べになってはいかがでしょうか。

• ゆきこ ＞ ありがとうございます。人工炭酸泉の褥創治療効果、知りませんでした。勉強したいと思います。 (2002/10/11(Fri) 54:17)

[342] ３４０の続きです 投稿者：かけだし 投稿日：2002/10/11(Fri)36:09

ゆきこさん　Res＆暖かい励ましのお言葉ありがとうございます。もちろん覚えていますよ(^^)
今日処置法が変わった理由が「ラップで肉芽は盛り上がってきても、なかなか上皮化しないのは感染のコントロールが出来ていないから」との理由でした。確かに菌は検出されるかもしれません。（以前はMRSEが検出されましたが最近は検査をしていません）
で・・・でも！感染徴候がこれっぽっちもないんですよ！
菌の検出＝感染って捉えるなんて・・・その場に自分がいれば言ってやりたかったです〜。
やっと我が病棟でじょくそうにガーゼという処置がなくなってきたばかりなのに・・（涙）
じょくそうに限らず菌検出＝感染と捉える人が多いです。
そうなると医師たちは必死に消毒をするんですよね・・・と話がとんでごめんなさい。そしてやはり愚痴になりました（笑）

[341] ウインドの雑誌でこのページが紹介されましたが、、、 投稿者：ロバーツ@ウインドサーファー 投稿日：2002/10/10(Thu)08

[340] 知らぬ間に・・・ 投稿者：かけだし 投稿日：2002/10/10(Thu)52:02

じょくそう対策委員会が発足され、本日その委員がチームで各病棟を回診していました。
今までラップで頑張ってきた患者さんの処置をオルセノン＋ガーゼに変更されてしまいました（涙）
主治医もトップからのお達しでしぶしぶ承諾・・・。
中央でじょくそうマニュアルがもうすぐ出来る様でラップ促進運動に危機が・・・！
・・・って愚痴に終わらず自分が頑張ればいいのでしょうが１人では長い道のりです。。。
今日はちょっと弱気＆悲しい気分のかけだしナースでした。

• ゆきこ ＞ かけだしナースさん！！お久しぶりです。覚えてますか？くじけずにがんばってください。私も、長い長い道のりですが・・・うちの（あの）患者さん、またまた、創が小さくなって、もうヒトイキです。かけだしさん、がんばりましょう！ (2002/10/10(Thu)44:23)
  
  
• かけだし ＞ ゆきこさん　Res＆暖かい励ましのお言葉ありがとうございます。 (2002/10/11(Fri)34:48)
  
  
• かけだし ＞ 話が長くなるのでまたスレッドたてなおしてしまいました（汗） (2002/10/11(Fri)39:45)
  
  
• うの＠外科 ＞ 下の[３３８]に書いた事とはこのことです。トップが勝手に治療法を変えてしまうのですから下がどうあがいても変えられないこととなる事があります。しかし「継続は力｣です。いい結果が必ず未来を変えてくれます。かけだしナースさん、これからもめげずに頑張ってください。 (2002/10/11(Fri)00:41)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ EBMが日本流に翻訳されるとcook-book medicine料理本治療になってしまいます。たとえばペイオフ（pay off)は英語では　払い戻しをする　なのに日本語になると　払い戻しをしない　になるといった具合に。 (2002/10/11(Fri)50:30)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ EBMの元祖英国人医師が最近BMJに書いた論文によると、EBMは間違ったガイドラインに抵抗する武器・手段だと言うんですから。高楼省は全く逆の立場のようです。 (2002/10/11(Fri)55:06)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ ラップ療法を排除するのは無知によるものですね。ガーゼ＋オルセノンは高価なドレッシング材を3週を越えて請求できない経営的な理由からですね。 (2002/10/11(Fri)57:52)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ ガーゼ＋オルセノンは周辺の健康な皮膚が白くふやけて大変なんですが。テガダーム/オプサイトフレキシフィクス＋オルセノン（マッチ棒大）なら救いようがありそうです。 (2002/10/11(Fri)02:19)
  
  
• 游星@ラップ大学急く腹科主任教授（いな科不名誉客員講師補佐兼任） ＞ EBMについては、既出ですが「続 EBM実践ワークブック―今、できる限りの医療を」（南江堂、ISBN: 4524222545、\3000）をぜひ。私の師匠の本だからという以上に強くお勧めします。実践者としてのEBMが語られています。で、これをペラペラめくってから、ぜひどこかのEBMセミナー参加を。 (2002/10/11(Fri)25:55)
  
  
• 游星@ラップ大学急く腹科主任教授（いな科不名誉客員講師補佐兼任） ＞ 「高価なドレッシング材を3週を越えて請求できない経営的な理由から」ガーゼ＋オルセノンを使っていた游星です。3年前の今ごろの褥瘡治療は「（福井の分類の）黒色期：ゲーベンクリームで数日ふやかしてから黒色痂皮除去。黄色期：デブリサン+グリセリン（1〜２週間で壊死組織除去）。赤色期：周辺皮膚とツラいちに盛り上がるまでオルセノン軟膏（2ヶ月前後）、盛り上がってからアクトシン軟膏+ワセリン（1ヶ月前後）、さらに小さくなればフィルムドレッシング。（全経過を通じて消毒なし、微温湯洗浄、ガーゼは１枚のみ、シルキーポアで全面閉鎖）」でパターン化していました。当時は食品用ラップ療法も知らず、ハイドロコロイド剤は高価で使用期間の縛りがある上に、一度貼ったら毎日見ることが出来ず、Nsにとってアセスメントのトレーニングにならないことから上記の治療法を行っておりました。結局トレーニングの点ではあまり効果がなかったようですが、治療期間は他の治療法と比べてそれほど遜色ないかと思われます。コスト面（外用剤+材料費）でも黄色期のデブリサンが高価なことを除けばまずまず許される線だったのではないでしょうか。 (2002/10/11(Fri)57:17)

[339] 大相撲 投稿者：転法 投稿日：2002/10/10(Thu)53:22

最近はどうか知りまへンが、大相撲では力士が立ち会いで額を割ると生卵の中の薄皮を貼って治しておったと言うことを聞きました。
こ〜ユーンは、ラップ療法の原始版ナンでッしゃろか？
(｡･_･｡)ﾉ はぁい　しつもん〜〜

[336] 手の創傷 投稿者：某科医＠静岡 投稿日：2002/10/09(Wed)44:18

[332] 水いぼ 投稿者：マンボージャンボー 投稿日：2002/10/07(Mon)24:10

以前、水いぼについて投稿されていたな、と思って覗いてみたのですが、ここの掲示板は件数が多いので当然もう検索できなくなっていました。それで、もう一度教えていただけませんか？私の娘も今年の夏前ぐらいから、水いぼが出来、病院で、大泣きする子供を押さえつけて、ピンセットで取り、ガーゼで覆うという、意味の無いことをしてきた結果、今では背中やお尻、わきの辺りまで広がってしまい、かわいそうな事をしてしまいました。どのようなものを使って処置をしたら良いのか、教えてください。市販のものでいいものがあったら。商品名を教えてください。

[329] 無いって！ 投稿者：りん 投稿日：2002/10/06(Sun) 45:41

先生おすすめのカビの本。ネットで注文したのに、在庫なしだって！
ここ見ている方たちが、み〜んなして買っちゃった？

[327] 市販のバンソウコウ 投稿者：きき 投稿日：2002/10/05(Sat)47

[324] 無題 投稿者：花火 投稿日：2002/10/04(Fri)50

『スポーク外傷』痛そうですね。ママチャリで、チャリチャリ走ってますからうちの子供もいつ、こんなことになるかわかりません。そうなったときのために、何を用意しておいたら良いのでしょう。とりあえずはワセリンとラップ、としても多分固定が難しいし、ムレムレになっちゃうし、靴擦れパッドでしょうか。覆いきれないようにも思いますが、、、。埼玉、群馬の先生ではちと遠いし、、、。家庭の救急箱に何を常備したら良いか、再点検ですね。

• 夏井＠管理人 ＞ 市販されている靴擦れパッド（ハイドロコロイド）を何枚か組み合わせてキズを覆うのがベストでしょうか。私はこの実物はまだ見たことがないので，今晩にでも薬屋さんに行って実物を購入してみます。そしてその上で，どういう使い方ができるか検討してみる予定です。 (2002/10/04(Fri)50:15)
  
  
• 島袋 ＞ 僕もアキレス腱部の創傷治療困難で整形外科紹介した幼児がいます。結局2ヶ月くらいかかりました。スポーク外傷には市販のものでは外反母趾用が適切でしょうか。ハイドロコロイドの周辺に粘着材（これがすごい強力）がありますので3枚3角形にならべてはってみるといいかもしれませんね。防水フィルムにこれを貼り付けて覆ってしまうのもいいとおもいます。 (2002/10/04(Fri)57:58)
  
  
• 游星@いな科 ＞ ↑相変わらず島ちゃんヲタクやねえ。実は私もポリウレタンフィルムなら市販のを4種類ぐらい買ってはみてるんですが…またエネルギーがあるときにレビューします。（〆今世紀中） (2002/10/04(Fri)29:43)
  
  
• 游星@いな科 ＞ 訂正：「島ちゃん”も”ヲタク」（一応苦情が出る前に） (2002/10/04(Fri)31:36)
  
  
• 島袋 ＞ そんなにヲタクだったかな!?市販の防水フィルム、単なる傷あてパッド（ガーゼの表面に穴あきフィルムが貼ってあり傷に固着しないもの）、各種絆創膏を購入して、家庭で学校で揃えておきたい救急セットをつくろうとしているのであった。アルミガーゼが貼ってあるというナースバンも試してみたいんですがどなたか使用経験ないでしょうか？ (2002/10/04(Fri)57:11)
  
  
• 游星@いな科 ＞ To病識のない島袋先生　「家庭で学校で揃えておきたい救急セット」とはスバラシイ。出来た暁にはぜひレシピをアップしてくだされ。 (2002/10/04(Fri)17)
  
  
• うの＠外科 ＞ スポーク外傷は今一人治療中です。2歳の男の子ですが受傷直後の来院でしたので、まず洗浄とちいさな皮膚のくずを除去し、アルギン酸塩にて被覆しました。その後ハイドロコロイドを使用しています。【３２４】のコメントでハイドロコロイドの使用を書かれていますが、走り回る子供または営業マンの下肢では創からの分泌が異常に多く、コロイドが流れてしまうことを経験された先生も多いと思います。私はまず深い部分にハイドロファイバーを乗せて、更に周辺にかかるように薄手のハイドロコロイドで被覆します。つまりティエールみたいな形を作ると比較的早期でも分泌をまずハイドロファイバーが吸ってくれて、ETもふやけずにすんで、３、４日くらい閉鎖状態が保てます。踵に近いほうは角質層が厚い為段差を生じやすいですが、そこにハイドロファイバーを敷くようにすると経過は結構うまくいきます。 (2002/10/04(Fri) 59:27)
  
  
• うの＠外科 ＞ でも最近思うのは若干過湿潤になるかもしれないけど、フィルムのみが意外と早そうな気もしています。踵の褥瘡にラップすると皮膚が覆うのが早いからですね。 (2002/10/04(Fri)05:49)
  
  
• kawakami@外科 ＞ 最近掲示板で取り上げられてる市販品、薬局に見に行ってきました。結構驚きでした。先生方のおっしゃる通り、いろんなものが売ってるんですね。ハイドロコロイドもフィルムドレッシングもアルギン酸塩も。日常生活で経験する程度の外傷だったら、このサイト見てる人は一般人でも自分できちんとした治療ができそうに思いました。 (2002/10/04(Fri)33:25)
  
  
• ふーさん ＞ 音楽関係者で門外漢です。スポーク外傷の４枚の写真、たいへん参考になりました。ちょうど一昨日、バイクで思いっきり転倒して膝と顔面にちょっと傷を作ったばかりです。私の場合、もともとほったらかしなのですが、ワセリンとラップ、の表現などから推察するに、ちょっとえ (2002/10/05(Sat)31:52)
  
  
• ふーさん ＞ ぐれた程度なら、空気から遮断すると直りが早い、という事かと推察しました。（間違っているかな？）アルギン酸塩とか、知らないものは使えませんが、ワセリンとラップなら、自分でもできそうな気がしてきました。 (2002/10/05(Sat)34:14)
  
  
• 花火 ＞ ちょっと言わず、かなりえぐれている場合こそ、のようですよ。 (2002/10/05(Sat)26:42)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ この「ワセリンとラップ」，あるいは市販の「靴ずれ用パッド」を用いた治療は，基本的に浅いすりむき傷でも，深くえぐれた傷でも，どちらにも有効です。安心して実行してみてください。 (2002/10/07(Mon)24:48)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ とにかく，空気に触れないように（乾かさないように）するだけで，深さを問わず，傷は速やかに治ります。 (2002/10/07(Mon)26:13)
  
  
• syo@実験屋 ＞ かれこれ17年ほど前に受傷したことがありまして、つい思い出してしまいました。約5cm四方で皮膚がえぐれていて、子供ながらに「腱って白いんだ」と驚いた記憶があります。水道水で5分ほど洗って止血してから、親に医者に連れて行って貰ったのですが、医者に行ってからの方が痛かった・・・今は私の踵に大きなムカデが住んでいます。(笑) (2002/10/07(Mon)46:31)
  
  
• EMT ＞ 踵くらいならともかく、しょぼい外科Dr.(超失礼表現)は顔とか平気でどしどし縫いますよね。この前も左の眉毛が二本になっちゃってる女の子を見てお母さんに聞いたらやっぱり縫った跡でした。まだ小学生でしたけど、将来きっと嫌な思いをするに違いなく、なんでこんな「治療」が罷り通ってるんだと内心憤慨してました。 (2002/10/07(Mon)26:19)

[323] 井上　真由美氏 投稿者：しがな医 投稿日：2002/10/04(Fri)28:30

　３２２にはお祝いのメッセージが満載なので、話題を変えて(^_^;)、夏井Ｄｒがお薦めの「カビの・・」の著者、井上氏、実は女性ではないんですね。ご高齢のしかも風貌が鉄腕アトムのお茶の水博士の様なお方。
　昔のあった番組で「タケシの万物創世記」のカビのテーマの時に監修されたり、同番組の最終回近くの時、出演もされておられたのですね。カビのテーマの時のカビが飛行機を食べる映像とか、出演された時に卵をそのまま冷蔵庫に入れると中でカビ（？）が繁殖するというお話をしておられたのをかすかに記憶しています。
　ちょっと思い出したので・・失礼　m(_ _)m　ペコリ

• しがな医 ＞ 万物創世記→万物創生期(-_-;) (2002/10/04(Fri)58:57)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 男性でしたか。先入観を持って見てはいけない，といつも思っているのに，見事に「先入観の罠」に嵌ってしまったようです。教えていただき，ありがとうございました。 (2002/10/04(Fri)45:50)
  
  
• まり ＞ 私も今よんでいる途中ですが、女性と思ってまして、女の人で微生物が好きなんて変わったひとだな〜なんてレッテルをはってました。男性だったら（ってこともないけど）この先読み方もかわりそう。でもおもしろい。 (2002/10/04(Fri)59:27)
  
  
• 游星@いな科 ＞ ↑の方々に同じ。 (2002/10/04(Fri)21:16)
  
  
• kawakami@外科 ＞ ↑の方々々に同じ。 (2002/10/04(Fri)21:57)
  
  
• クノイチ@音楽家 ＞ ↓の方に同じ。（フフフ..楽しみ） (2002/10/04(Fri)36:20)
  
  
• しがな医 ＞ 万物創生期おもしろかった。へ？自分だけかな(´ヘ｀;) (2002/10/05(Sat)19)
  
  
• あれれのれ ＞ おもしろかったよ。でも最初のプロデューサー死んでつまらなくなった (2002/10/08(Tue)33:52)

[322] ホームページ満1歳のお誕生おめでとうございます 投稿者：游星@いな科 投稿日：2002/10/01(Tue)10

表題通り，本当におめでとうございます．
日本一のアングラ創傷治療＋αうんちくサイトとして今後のご発展と宗家先生のご健康ご多幸をお祈り申し上げます．
まさに「人と人とのつながり方の一形態」としてのインターネットに万歳！です．
これからも，ただ乗りご容赦よろしくお願いします．

[321] またも撮影開始 投稿者：EMT 投稿日：2002/09/29(Sun)33:43

先ほど不覚にもぶっこけてしまいまして、右膝の外側に裂創を作ってしまいました。いわゆる「ずるむけ」状態です。イテテ。
今度はHPに載せて頂いた時と異なり、デッカくて2cm×3cmくらいあります。撮ってても撮りごたえ(笑)がありました。

コケたのがちょうど薬店から10メートルの地点(游星センセとののさんには分かる某餃子専門店から5メートル地点)だったので、暫く前に民生用ハイドロコロイド使用グッズとして話題になったジョンソン&ジョンソンの「マメ・靴ずれブロック」を買って帰り、患部を洗った後早速貼って試してます。取り説には「傷または炎症部位への使用はお控え下さい」とステキな寝言が書いてありますが無視無視。4枚入りで700円とちょっと高いのが難点かなあ。でもさすがに「第二の皮膚」と謳うだけの事はあって独特の親和性がありますね。ラップとは異物感の度合が全然違い、貼ってある事を忘れそうなくらい異物感がありません。こりゃ各サイズ揃えたくなってしまった。

どのくらいで治るか経過観察しようと思いますが、この製品は3〜5日貼りっぱなしでいけるそうですので、剥がした時はもう治ってそうですね。

• 水野＠尼崎昭和病院 ＞ こんにちは〜そのマメ・靴擦れブロックって良さそうですね。今度買ってきてみて外傷の自宅処置の皆さんにお勧めしてみよっと！ (2002/09/29(Sun)03:43)
  
  
• 水野＠尼崎昭和病院 ＞ 同社製品のティエールを良く使っていますが　保険取り扱い上は自宅処置用に患者さんに手渡せないですから・・・いままでレセで目立たない程度の枚数を手渡していましたので・・・ (2002/09/29(Sun)19:46)
  
  
• 島袋 ＞ はじめまして、島袋といいます。沖縄の離島で診療しています。バンドエイドのマメ靴擦れブロックシリーズでは外反母趾用がお勧めです。肘の擦過傷もきれいに直してくれました。（特定保健医療材料との価格差が微妙なのでどっちを使うか迷いますが）欠点 (2002/09/29(Sun)32:23)
  
  
• 島袋 ＞ は、周辺の粘着材が非常に強力すぎることでしょうか。傷の周囲の浸軟がみられることがありました。きれいに直っているといいですね。 (2002/09/29(Sun)33:51)
  
  
• 水野＠尼崎昭和病院 ＞ で今買ってきました。説明書きにある「コンピード・モイスチャーシール」ってハイドロコロイドと同じようなものなんですかね？ (2002/09/29(Sun)50:23)
  
  
• EMT ＞ 同じようなものだそうです。 (2002/09/29(Sun) 29:22)
  
  
• EMT ＞ 素材としては同じコロプラスト社のコムフィール アルカスドレッシングと同じじゃないでしょうか。 (2002/09/29(Sun) 33:43)
  
  
• EMT ＞ ジョンソン&ジョンソンの本拠地たるアメリカでは同一製品をハイドロコロイド使用の創傷用と銘打って売ってるようです。 (2002/09/29(Sun) 53:27)
  
  
• EMT ＞ 何故日本に来ると靴擦れ・マメ用で傷への使用がお控えなすってになるのかは不明です。何かのジョークでしょう。 (2002/09/29(Sun) 54:10)
  
  
• kawakami@外科 ＞ こんばんは、皆様。知りませんでした。そんなのがあるんですね。私も外傷の患者さんに自宅で処置してもらうのにどうしようかと色々考えてました。これまでは水野先生同様、こっそり被覆材を渡したりしてました。さすがに保険上まずいので、タダでもらったサンプル品をタダで持って帰ってもらってましたが・・。今度からそれを試してみます。さっそく明日買いに行こうっと。ほんとこのサイト勉強になります。 (2002/09/29(Sun)37:57)
  
  
• 水野＠尼崎昭和病院 ＞ でももうすこし安くしてくださいませ＞ジョンジョン様〜 (2002/09/29(Sun)47:15)
  
  
• 水野＠尼崎昭和病院 ＞ さて今週はおばあちゃんの蜂窩織炎を起こした第４趾の痂皮切除です。痂皮切除後はカルトスタット-しばらくはハイドロコロイドかハイドロサイトで、時間がかかったらこの市販物をつかってもらおっかな〜 (2002/09/29(Sun)54:35)
  
  
• EMT ＞ 値段がやけに高い理由を推論してみると、この製品がジョンソン&ジョンソンの製品ではなくコロプラストの製品を横流ししているだけなので、J&Jのマージンまるごと上乗せになっているからと思われます。パッケージあけたら「Compeed(R)」とだけ書いてあり、バンドエイドだとかJohnson&Johnsonなど一言も書いてないのを見ても明かです。J&Jはパッケージと販路を受け持っているだけなのでしょう。コロプラスト社が一般の薬店にも販路を持っていたらもっと安く提供できた筈です。 (2002/09/29(Sun)31:33)
  
  
• 島袋 ＞ 市販の商品でしたらバンドエイド　クイックヘルプ（15枚入り約300円）もお勧めです。一見ただの絆創膏ですが1*3cmのパッド部は（たぶん）アルギン酸塩系の素材でできています。カルトスタットを貼るには小さいしフィルムドレッシングで覆うほどでもないなという傷にはいいと思います。僕は2-3枚並べt爪の剥離に貼ってもらう等で使っています。 (2002/09/29(Sun)32:23)
  
  
• 水野＠尼崎昭和病院 ＞ クイックヘルプですか〜島袋先生　勉強になります。ありがとうございます！　明日また近所のドラッグストアーに買いに走らなきゃ！。。。。。。。。ヽ（ ；・ o ･)ﾉ (2002/09/29(Sun)26:15)
  
  
• kawakami@外科 ＞ 同上です。島袋先生、ありがとうございます。 (2002/09/30(Mon) 00:31:46)
  
  
• EMT ＞ 島袋先生ありがとうございます！アルギン酸塩使用はいいですね。値段も大したことないし、早速実戦投入しようかな。 (2002/09/30(Mon)26:55)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 千葉県で講演してきた管理人です。EMTさん，また怪我ですか。しかも写真栄えのする大きさ！　また，きれいな写真をお願いしますね。期待しています。 (2002/09/30(Mon)49)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ ちなみに上記の「靴擦れ治療用」の市販品は，コムフィールと同じものですね。治療効果は大いに期待できます。 (2002/09/30(Mon)09)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ なお，Johnson & Johnsonからでている「アルギン酸塩付きバンドエイド」ですが，アルギン酸の量が少ないため，これだけで止血させるのはちょっと難しいかな？　もちろん，その後の閉鎖療法には使えると思います。 (2002/09/30(Mon)10)
  
  
• EMT ＞ いやー、2年ぶりくらいにぶっこけてしまいました。お恥ずかしい話です。 (2002/09/30(Mon)57)
  
  
• EMT ＞ 献体としてはいい感じですが・・・。 (2002/09/30(Mon)40)
  
  
• EMT ＞ Compeed(めんどくさいので本来の名前で呼びます)ですけど、貼って痛くない、関節でも剥がれにくい等の点で大変優れており、高いんですけど値段なりの価値はある製品だと感じます。 (2002/09/30(Mon)36)
  
  
• EMT ＞ 食品用ラップの場合、値段はべらぼうに安いんですけど過湿潤になりがちなのと貼るのにそれなりにテクニックが必要です。 (2002/09/30(Mon)19:41)
  
  
• 游星@いな科（私事失礼） ＞ To:島袋先生　もしかして「90047」ですか？私は「90007」です。 (2002/09/30(Mon)04:11)
  
  
• 島袋 ＞ （私信で失礼します）あらら世間って狭いですね。同級生との縁をつないでくださった夏井先生に感謝ですね（メールアドレスはmoriyuki@okinawa.email.ne.jpです） (2002/09/30(Mon)19:12)
  
  
• 游星@いな科(全くの私信失礼) ＞ あいやー島ちゃん　元気？　いやー懐かしいねえ． (2002/10/01(Tue)29:56)
  
  
• EMT ＞ 今日、大変勿体無いんですけど医学の進歩(大げさ)のために剥がして創を観察してみました。 (2002/10/01(Tue)59:41)
  
  
• EMT ＞ 吸湿したハイドロコロイドってスポンジみたいに変化するんですね。 (2002/10/01(Tue)00:25)
  
  
• EMT ＞ 回復は大変順調で、ラップの時より24時間くらい早く直って行ってる印象です。さすがですな。 (2002/10/01(Tue)01:09)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 要するに，ハイドロコロイドが浸出液を吸収し，ゲルになっているんですね。だから「皮膚にはくっつくけれど，キズにはくっつかない」。 (2002/10/01(Tue)45:26)
  
  
• EMT ＞ 仰せの通りです。 (2002/10/01(Tue)47:30)
  
  
• EMT ＞ 何故傷に使うな等と余計なことを書いてあるのか、書いた責任者出てこいって感じです。 (2002/10/01(Tue)48:10)
  
  
• でん＠スキーヤー ＞ ええ、私もその注意書きのお陰で初めて貼るときにはかなり勇気がいった一般人です。靴擦れパッドを顔面に貼るという「暴挙」に出たって感じで（笑）　もちろん夏井先生の説得力のあるお言葉に勇気付けられた結果で、今ではそれが正しかったと実証されているわけですが。 (2002/10/02(Wed)36:17)
  
  
• ロバーツ@ウインドサーファー ＞ 靴擦れパッドも、アルギン酸塩付バンドエイドも、プロテクターフィルムも購入済みなんですが、仕事が忙しくて怪我する機会がありません。EMTさんがちょっとうらやましい。 (2002/10/02(Wed)43:17)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 常識的に考えれば，靴擦れも擦過傷，挫傷も同じ「皮膚欠損創」なんですから，「靴擦れに使えるけど，その他のキズには使わないでね」というのは論理的に矛盾していますが，メーカーとしては，一般用の市販品として世にでると，素人がどんな無茶な使い方をするかわからないので（犬に咬まれた「キズ」に使ったら化膿したとかね），「靴擦れ用」と使用用途を限定したのでしょう。 (2002/10/02(Wed)31:44)
  
  
• 游星@いな科 ＞ To:EMTさま　いやーあのときのギョーザは美味しかったです。（←って、follow遅すぎ） (2002/10/02(Wed)34:24)
  
  
• EMT ＞ あはは。次は焼き肉行きましょうよ。めっちゃ美味しいですよ。 (2002/10/02(Wed) 19:43)
  
  
• 游星@いな科 ＞ 10月から単身赴任生活になったので、ひょっこり京都に顔出して焼肉もいいですねえ（←よくない!!!From:町民）。それはさておき、おキズの方は如何？ (2002/10/02(Wed) 33:04)
  
  
• EMT ＞ ラップと違って経過観察が難しいのが難点(!?)です。 (2002/10/03(Thu) 00:50:27)
  
  
• EMT ＞ ずっと貼りっぱなしでいけてしまう上に一度剥がすと貼り直せないんで、放ったらかし療法になってしまいますね。 (2002/10/03(Thu) 00:51:23)
  
  
• EMT ＞ 前にラップやった時の感触としては明日くらいに表皮が再生しそうです。 (2002/10/03(Thu) 00:52:46)
  
  
• EMT ＞ この製品の他の長所としては、 (2002/10/03(Thu)57)
  
  
• EMT ＞ ・2時間トレーニングしても大丈夫。かなり汗に強い。 (2002/10/03(Thu)33)
  
  
• EMT ＞ ・風呂は未テストだが、シャワーを浴びる程度なら全く問題ない。 (2002/10/03(Thu)07)
  
  
• EMT ＞ 肌に近い色で、バンドエイドの類より目立たない。 (2002/10/03(Thu)03)
  
  
• EMT ＞ 等も挙げられると思います。 (2002/10/03(Thu)34)
  
  
• EMT ＞ 食品用ラップ流用の場合、トレーニングすると内側からの汗で蒸れて皮膚が真っ白になるくらいふやふやにふやけてしまうのが難点なのであります。 (2002/10/03(Thu)49)
  
  
• EMT ＞ さすが専用の高分子化合物は違うなあと感心してしまいます。 (2002/10/03(Thu)49)
  
  
• 游星@いな科 ＞ オプサイトフレキシフィックスを多用してみて気づいた欠点が2つ．1：けっこうかぶれやすい．2：皮脂が足りない薄い皮膚では剥離時に二次損傷あり．この2点は多かれ少なかれ他のフィルムドレッシング材も抱えている問題でしょうけど． (2002/10/03(Thu) 30:12)
  
  
• vaquero@獣医科 ＞ スミス＆ネフューからSKIN PREPというものが出ています。これは粘着性のドレッシングを貼りつける前に、皮膚に薄い皮膜を作るものだそうです。それと、REMOVEというのも出ています。これは皮膚にしっかり貼りついたドレッシング材を剥がすときに使用するもので、これらの使用によりある程度剥離やかぶれが防げるようです。私自身はまだあまり使用経験がありませんが、数少ない症例ではある程度有効な感じです。ディーラーの人に聞いてみたら、試供品を持ってきてくれました。 (2002/10/03(Thu)40:24)
  
  
• 游星@いな科かねな師 ＞ あのー．おいくらぐらいで． (2002/10/03(Thu)02:45)
  
  
• vaquero@獣医科 ＞ 不織布の小さなガーゼに薬液が染み込んでいて、一枚一枚パッケージされています。たしか1枚50円くらいだったと思いますが、正確な情報は後日確認してみます。REMOVEの方は、この他に300mlくらい（？？これも正確には後日）の (2002/10/03(Thu)22:10)
  
  
• vaquero@獣医科 ＞ ボトルに入ったものが売り出されていて、3000円くらいだった様な気がします。不正確で済みません。 (2002/10/03(Thu)23:13)
  
  
• 游星@いな科かねな師 ＞ （財布の中身を確かめ）出直してきます． (2002/10/03(Thu)38:31)
  
  
• EMT ＞ 今朝剥がしてみると、無事表皮が再生していました(撮影済み)。ただしまだほんの“赤ちゃん皮膚”なので、もう一回貼って保護してやる事にしました。経験的に、閉鎖療法で表皮が再生した場合、再生したからと嬉しくなってすぐに閉鎖療法をやめてしまうと、ごく小さな完全に再生しきっていない部分からの水分流出が起きて真皮が部分的ですけど壊死してしまう事がありますね。 (2002/10/05(Sat)02:28)
  
  
• EMT ＞ 素人でも驚くほど治療効果を上げられる閉鎖療法ですが、「やめどき」だけはやはりちゃんとしたDr.の判断と素人とで差が出る部分と思われます。 (2002/10/05(Sat)02:54)
  
  
• EMT ＞ ハイドロコロイド系の商品を家庭治療で使う場合は、貼りすぎによる弊害があまりないのが長所ですから貼りすぎるくらいで丁度いいように思います。折角表皮再生までこぎ着けたのに思わぬところからぶり返させたら勿体無いですからね。 (2002/10/05(Sat)05:16)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ ＥＭＴさんの判断，正しいと思いますよ。「もう治ったけど，もう二日くらい貼っておこう」というくらいでちょうどいい筈でしょう。 (2002/10/05(Sat) 18:39)

[320] 教えてください 投稿者：NAO 投稿日：2002/09/29(Sun)46:15

こんにちは、このページを発見してから、色々勉強させていただいています
現在褥瘡で悩んでいるところがあります、ぜひご指導お願いいたします、患者さんは進行麻痺で、ほぼ寝たきり状態の患者さんですが、仙骨部にNPUAP�V度で創の大きさは1.5ｃｍ×1.0ｃｍです
デュオアクティブCGFで処置をしていましたが、過剰肉芽になっしまって、創部から出血している為、今はアルギン酸で覆いポリウレタンフィルムを貼っています
過剰な肉芽が気になって、どうしたらいいか悩んでいます
過剰な肉芽ができてしまった場合どのような処置がいいのか教えていただけないでしょうか？

[319] ユーパスタ 投稿者：パスタ 投稿日：2002/09/26(Thu)27

こんにちは　日々褥瘡の処置に携わるものです。創部はもちろん消毒せずデブリートマン、水道水の洗浄、オプサイトフレキシフレックスやラップで閉鎖処置しています。
しかし以前よりデブリートメント+大量の水道水洗浄でまったく良くならなかった褥瘡がユーパスタ使用でかなり改善の方向に向かって来ました。（一時的にグラニュゲルもつかいいましたが創部の状態は改善されませんでした）
（約２ヶ月間毎日３回の処置をしていたにもかかわらず）ドブのような悪臭の多量の排液や、切っても切っても減らない壊死組織がかなり改善されました。使う時期や症例によってはユーパスタもまだまだ捨てたものでは無いと痛感しました。コストパフォーマンス（ユーパスタ\28.5/g、ちなみにカデックス軟膏 \93/g）もいいですし使いやすいです。もちろんラップや閉鎖療法をこれからもつづけますが、症例、時期によってはユーパスタを復活させるつもりです。

• 游星@いな科 ＞ はじめまして。当方、田舎の診療所の医者です。「安さ」でいうと「紙おむつ直当て」も材料費原価数十円/回でできるので、よろしかったらお試しください。高分子ポリマービーズ（＝デブリ★ン（ヨウ素が入ればカデックス））をわざわざ使いやすい形にして、安価に提供してくれていますので、使わない手はないかと。で、これからもいろいろ教えてください。 (2002/09/26(Thu)45:53)
  
  
• あれれのれ ＞ 游星@いな科様、紙おむつ直当てってどういった時期に良いのでしょう？というかどういった時期まで使えるのでしょう？デブリサンなどと同系でしたら黄色期とかだけですかねえ？指に褥瘡ができた人がいて原因が他の指の圧迫なんです。拘縮によるものなのですが、おしめをあてれば他の指による侵襲を防げるかしら？と思ってみたりもし。 (2002/09/27(Fri)51:38)
  
  
• パスタ ＞ こんにちは>遊星さん。もちろん紙おむつ直当てもずっとつづけていました。（ラップでは排液が多すぎて処置のたびにベッドのシーツを汚染。そのために紙おむつに変更しました。）しかし処置の回数や手間の改善、悪臭の抜本的な対策にはなりませんでした。その時期は肉芽形成も良くありませんでした。処置の手間、排液の悪臭対策、肉芽形成のどれをとってもこの患者さんのこの時期には圧倒的にユーパスタ+ガーゼ（もしくは紙おむつ）の方が効果的でした。創がもうすこし落ちついて赤色期になったら被覆材かラッピングを再開する予定です。ちなみに私はコーワやテイカの者ではありません。しがない勤務医です。またよろしくお願いします。 (2002/09/27(Fri)06:54)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ （約２ヶ月間毎日３回の処置をしていたにもかかわらず）ドブのような悪臭の多量の排液や、切っても切っても減らない壊死組織) (2002/09/27(Fri)32:38)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ 抗菌作用のあるものを使うかどうか、たしかに一律に論じがたいものがありますね。切っても切っても減らない壊死組織>>これは圧迫壊死が引きつづき生じている＝除圧不十分と考えてください。ASOでもないかぎり、通常の傷では、切っても切っても減らない壊死組織、とはならないはずですから。 (2002/09/27(Fri)40:11)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ 色のついた外用薬は、創の観察を困難にするので（何が治癒遷延の原因になっているかの判断を誤らせる）私は好まないのです。そうはいってもNsのご機嫌を伺わないと商売になりませんので、そこのところはひたすら忍の一字です。 (2002/09/27(Fri)45:38)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ さすが、いな科主任名誉客員講師補佐。ポイントを押さえた回答をしていますね。 (2002/09/27(Fri)49:33)
  
  
• パスタ ＞ こんにちは＞とりやべ先生：除圧というよりは創部は大転子部ということもありほとんど体圧がかからない体位（つまり創部が上にくるように）としておりました。体位変換ももちろん２時間おきにしておりエアマットも内圧を十分チェックし低めにしておりました。でも結果的にはイソジンシュガーの使用で創部の状態は改善されました。このへんはラッピングにこだわらずこれからは柔軟に対応していきたいと思っています。よろしくおねがいいたします。 (2002/09/27(Fri)30)
  
  
• パスタ ＞ 唯一考えられるのは体が完全に固まった方だったので創部に緊張がかかったままだったかもしれません。 (2002/09/27(Fri)05)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ 柔軟に対応していきたい>>私もその考え方に同意です。経験の集積と、それを互いに交換しあうことが大事ですね。梵天丸も斯くありたいものぞ。 (2002/09/27(Fri)54:41)
  
  
• 游星@いな科 ＞ To:あれれのれさま　おっしゃるとおり、「紙おむつ直当て」は福井の分類の黄色期が適当だと思われます。で、指の褥瘡の件ですが、私には紙おむつがいいのか悪いのか判断できかねます。どなたかお助けください。 (2002/09/27(Fri)02:01)
  
  
• 游星@ラップ大学いな科主任名誉客員講師補佐 ＞ To:パスタさま　そういう状況ではイソジンシュガーが有効なこともある、ということですね。オプションに加えさせていただきます。というのも、私自身最初から「ユーパスタ」には抵抗感があり、使用したことがないのでした。貴重な経験をご披露いただきありがとうございました。 (2002/09/27(Fri)23)
  
  
• norichan@orthopaedics ＞ 第５趾の圧迫による第４趾の褥瘡は経験があります。小さなガーゼを丸めて趾間にはさみ、第５趾が第４趾に接触しないようにして、フィブラストスプレー＋フィルムドレッシングですぐに肉芽が盛り上がったのですが、そこから上皮形成が進まず、ハイドロサイトに変更したところ、するすると上皮が形成されました。上皮形成後はガーゼをはさまなくても褥瘡が再発することはありませんでした。 (2002/09/28(Sat) 00:19:02)
  
  
• あれれのれ ＞ 皆様ありがとうございます。お手手のお母さんがお父さんをやっつけてるんです。除圧はしてますが拘縮が激しく他への不自然な圧迫がかかっている虞があるやなしやと・・・と感じています。ハイドロサイトって分厚いやつでしたっけ？うちには置いてないんですけど、お母さんの爪がお父さんを圧迫するのを防ぐのに良いような気がするので何とか手にいれる努力をしてみたいと思います。しかし何ですな。修行のようなこのレススペースが段々快感になってきた。 (2002/09/28(Sat)30)
  
  
• 游星@ラップ大学いな科主任名誉客員講師補佐 ＞ しかし何ですな。「お手手のお母さんがお父さんをやっつけてるんです」指の世界も人間世界も同じかと。 (2002/09/28(Sat)35)
  
  
• 游星@ラップ大学いな科主任名誉客員講師補佐 ＞ To:norichan@orthopaedics先生　助け舟ありがとうございます。 (2002/09/28(Sat)22:26)
  
  
• norichan@orthopaedics ＞ いえいえ、どういたしまして。To:あれれのれさん　その分厚いやつです。うちにもなかったのですが、上記のケースでサンプルを取り寄せて使いました。その後、小規模病院の強みで正式採用にしてしまいました。 (2002/09/28(Sat)37:20)
  
  
• あれれのれ ＞ 游星@ラップ大学いな科主任名誉客員講師補佐様、norichan@orthopaedics様、重ね重ねありがとうございました。日々悩むことが多いですよね。褥瘡学会誌見てたらおしめ当ての抄録載ってました。鳥谷部様のラップ療法も読みました。余分なものを削ぎ落としてたら段々ラップ療法に近づいていくような実感を持ってます。なんか成りゆきで付けたＨＮ変なんで良いの考えよっ。 (2002/09/30(Mon)03:34)
  
  
• うの＠外科 ＞ 麻痺のために手などで指同士の圧迫により、真っ赤にびらんを形成することがありますが、通常はガーゼを棍棒状にしてもたせてあったのですが、急にびらんができたとのことで療養型病棟から診察依頼を受け、診てみますと母趾と示指間その他にびらんを形成していました。私もハイドロサイトを使用して数日で改善増した。利点は何日も使える点でしょうか。 (2002/09/30(Mon)50:52)
  
  
• うの＠外科 ＞ 足など角質層が厚い部分の褥瘡はラップ療法だと、経験上黒い壊死部分があっても切除せずともきれいになっていきます。巻きにくい場合はディスポの手袋の指を切って切り口部分をテーピングすると密閉することができます。汚い壊死組織がある場合はこれにハイドロジェルを入れるときれいに溶けてくれます。 (2002/09/30(Mon)57:38)
  
  
• 游星@いな科 ＞ 素朴な疑問：「砂糖だけではダメなのかな」。豚さんでの実験「J Exp Pathol (Oxford) 1990 Apr;71(2):155-70」では抄録を読む限り、「砂糖ペースト」を使っているようですが。実際の感染創だとどうなのでしょうか。「湿気た砂糖の固まりを創に充填し」ってカンジで。やっぱりダメ？ (2002/09/30(Mon)33:34)
  
  
• 水野＠尼崎昭和病院 ＞ 砂糖オンリーだとやはり細菌感染（培養状態）は否めないでしょう・・・ (2002/10/03(Thu)25:54)
  
  
• 游星@いな科 ＞ おそらく局所では数千mOsm/Lの浸透圧になると思われ、特殊な微生物しか生えないような気がしますが。 (2002/10/03(Thu)32:39)
  
  
• 游星@いな科 ＞ そもそも「腐らせないために」塩漬け、砂糖漬けの類が考え出されたのでは？ (2002/10/03(Thu)40:14)
  
  
• 游星@いな科とことん貧乏症外来 ＞ もちろん「砂糖を充填すれば」生きている肉芽組織も「砂糖漬け」になって干からびてしまいますが、壊死組織が一面に覆っていて、そこに巣食うバイ菌を減らすためならこの方法もアリのような気がします。白糖ならkgあたり200円ぐらい（スーパーの特売なら100円!!）です。 (2002/10/03(Thu)46:57)
  
  
• 水野＠尼崎昭和病院 ＞ そか〜　では今度砂糖充填療法を試みてみます。 (2002/10/03(Thu)27:52)
  
  
• 游星@いな科 ＞ くしょ〜　おいらが考え出したのに!!　ん〜試そうにも今，誰もどでかい床ズレを持ってらっしゃらない．喜ぶべきなんだけど．．． (2002/10/03(Thu)37)
  
  
• 游星@いな科 ＞ ビンボーネタ大好きな某学長先生，どうでしょ． (2002/10/03(Thu)44)
  
  
• vaquero@獣医科 ＞ 動物ネタで恐縮ですが、アメリカの獣医学雑誌にグラニュー糖を使用した汚染創のドレッシング法が載ってます。グラニュー糖を厚さ1cmぐらい敷き詰めて、ラップで覆うと言う方法です。砂糖を自分でペーストにする方法もあるようです。砂糖の代わりに蜂蜜を使用した方法もあります。游星先生のおっしゃる通り、細菌感染は、その浸透圧とpHが低下するのとで、防ぐことが出来るとのことです。 (2002/10/03(Thu)46:23)
  
  
• 游星@いな科 ＞ をを!!!　vaquero@獣医科先生　フォローありがとうございます．自分で文献を引っ張っといて「おいらが考え出した」もないような気がしますが，それはさておき．やっぱりあながち間違いでもないんですね．ほっとしました．しかも「★ップで覆う」とは，某学長がニヤリとする顔が目に浮かぶようです． (2002/10/03(Thu)00:42)
  
  
• あれれのれ ＞ 経過報告☆ハイドロサイトが手に入らないというか手に入れる努力をする気力が湧いてこないので（ハッ！すまぬ）手近なハイドロコロイドにしたところ経過良好。ありがとうございました。又よろしくお願いします。今グラニュー糖に心が揺れている。実はちょっと前から考えてはいたんですけど、心を同じくする人がいるのを発見して意を強くしてたりする。♪なんだかんだ言いつつＨＮ気に入ってるかも＞わし (2002/10/04(Fri)45:30)
  
  
• あれれのれ ＞ 追伸：手近とはいえ、norichan@orthopaedics さんのハイドロサイトっていうので思い至ったのでとても参考になりました。ありがとうございました。 (2002/10/04(Fri)04)
  
  
• 游星@いな科 ＞ ふふ。蛇の道は蛇。まあ、そういう人がわざわざここに集まっているわけだけど。 (2002/10/04(Fri)36:49)
  
  
• 游星@いな科 ＞ ところで真っ黒になった「踵」の床ズレですが、「除圧だけして、ほかに何もしない」という手もあります。そのうち脱皮のように「パカッ」と取れて気持ちいいことこの上なし。 (2002/10/04(Fri)40:42)
  
  
• 游星@いな科 ＞ でも何で踵だけ特別なんでしょ。「角質が厚いので」うんぬんが書かれていたりしますが、何か納得できません。オシリの床ズレだって、あの「黒色痂皮」は必ず除去しなくてはならないものなんでしょうか。確かに感染をかぶっていれば除去・ドレナージが必要ですが、そうでなければあの下はあの下で炎症細胞や肉芽の細胞たちにとって結構居心地いいっていうことはないのかな。 (2002/10/04(Fri)47:38)
  
  
• 游星@いな科 ＞ 表面が乾いている限り、あの黒色痂皮はなかなかバイ菌も通れそうにないですし、除去したら出てくる組織の融解物はほんとにバイ菌にやられて、の結果「だけ」なんでしょうか。組織の修復がそれなりにうまく進んでいるような気がするのですが。もちろん外界と交通してしまった後の壊死組織は「バイ菌のおやつ」以外の何者でもないので、早くなくすに限るとは思います。 (2002/10/04(Fri)56:00)
  
  
• 游星@いな科 ＞ 補足：『「角質が厚いので」うんぬん』は本の記載のことです。 (2002/10/04(Fri)57:44)
  
  
• あれれのれ ＞ やっぱり角質しか思い浮かばないわ。角質で留まってるかどうかではないんですか。それを通りすぎてると踵部の褥瘡ってやっかい。除去したその下に不良肉芽や骨が・・。パカッと取れた下には皮膚があったですけど。角質に限局してるかどうかだと思ってたんですけどそれだけではなかったんだろうか？？？ん？レベルの違うお話だったらごめん (2002/10/06(Sun)39:02)
  
  
• あれれのれ ＞ 取れた→取れたもののでごわす (2002/10/06(Sun)36:50)

[318] 無題 投稿者：あれ？ 投稿日：2002/09/25(Wed)03

掲示板はいずこへ？？？これ見るのが密かな楽しみだったんですけど

• あれれ？ ＞ なに書いてるんでしょ？あたし。掲示板はここにあるじゃない。カウンターの間違いだったわ。あれ見るのが楽しみだったのに。 (2002/09/25(Wed)44:11)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ ある環境下でこのサイトを見ると，アクセスカウンタのところでストップして表示されない，という連絡が入ったため，とりあえず，アクセスカウンタを「更新履歴」の一番下に退避させました。カウンタをご覧になりたい方は，ここをご覧下さい。ちなみに，もうすぐ1年になりますが，通算で9万を超えました。 (2002/09/25(Wed)52:52)
  
  
• あれれのれ ＞ 見つけちゃった。うふ (2002/09/25(Wed)00:52)
  
  
• ピノコ ＞ 「あれ」「あれれ」「あれれのれ」さんって、すごい造語力の持ち主だと、語彙の乏しい私は感心するのでした。 (2002/09/27(Fri) 51:51)
  
  
• あれれのれれれ（ちょっとしつこいかしら） ＞ 褒められたのかしら？？イヒヒ。でも最初の書きこみは本当に間違えただけなの。その後の変遷は照れ隠し？？ (2002/09/28(Sat)59:10)
  
  
• ピノコ ＞ 女言葉の用法も完璧ですが、〔３１７〕の「しかし何ですな」の一言で、正体が判明しております。 (2002/09/28(Sat)50:11)
  
  
• ピノコ ＞ 〔３１９〕の間違いです。すみません。それから、イヒヒという笑いも不気味です。 (2002/09/28(Sat)47:42)

[317] １１月に夏井先生に逢えるぞー 投稿者：こんた 投稿日：2002/09/24(Tue)41:25

嬉しいやら、待ち遠しいやら・・・。
看護協会の主催で、上越市（新潟県）に夏井先生がおいでになるぞー。
看護協会もたまには、粋なことをやってくれるもんだ。
今から、ワクワク(*^_^*)

• りん ＞ 私も楽しみにしているんですよー。 (2002/09/25(Wed)45:27)

[316] 気切部の処置について 投稿者：norichan@orthopaedics 投稿日：2002/09/24(Tue)21:59

褥瘡対策が一段落したので、このHPの「治療の実際」と「気切部消毒の是非」を医局会で紹介しました。その結果、明日から気切部の消毒はやめることになりました。そこで質問ですが、日々の気切部のスキンケアはどのようになさっているのでしょうか？

• 夏井＠管理人 ＞ 看護師に皆さん，どのように処置されていますか？ (2002/09/25(Wed)22:38)
  
  
• norichan@orthopaedics ＞ 気切部のカニューレ交換の際は、水道水で湿らせたガーゼで気切部と周囲の皮膚を拭く、入浴時はカニューレの入った気切部をシャワーで流す（隙間から水が入ってせきこむかな？）でよいのでしょうか？　まりさん、ののさん、コメントをお願いします。 (2002/09/25(Wed)03:59)
  
  
• kitta ＞ 気切部からほんの少しでも水が入るとかなりむせてしまいます。プロテクトフィルムのようなものを張ってもちょっとした加減ではがれてしまったり、、、。気切部にシャワーというのはなかなか難しいようです。（家人の体験より） (2002/09/25(Wed)59)
  
  
• norichan@orthopaedics ＞ そうですか、シャワーは難しいですか。ところで、夏井先生は「気切部の消毒の是非−その1−」で気切部の潰瘍に対して「創面を洗ってみることだ」と書かれていますが、どのようにされているのでしょうか？ (2002/09/25(Wed)31:39)
  
  
• のの＠１号 ＞ 指名とは！！びっくり・・・。恐縮です・・・。えっと、シャワーで流すのは患者さんがかわいそうかも・・・。相当むせます。私達は清拭時に気切部周囲も拭いています。普通にタオルで。その後はYガーゼを皮膚と、カニューレの間にはさみこんでます。ほんとはいらないとおもいますが、家族の方がみたときに生々しくてビックリされても・・・という配慮からですが。また、気切部やその周囲から痰が噴出すのでそのガーゼで痰を受けてこまめに交換してます。 (2002/09/25(Wed)41:32)
  
  
• のの＠１号 ＞ 以前は毎日気切部周囲をイソジンで消毒していましたが、周囲が発赤して痛そうな患者さんが多かったです。消毒しなくなってからはそういうことは減ってます。やめても痰が多すぎて皮膚湿潤しカニューレとこすれて発赤になってる（？）方はおられますが。 (2002/09/25(Wed)46:00)
  
  
• norichan@orthopaedics ＞ ののさん、ありがとうございます。なかなかレスがないものですから不安になって指名してしまいました。申し訳ありません。 (2002/09/26(Thu)59:44)
  
  
• うの＠外科 ＞ 我々は気切部周辺を洗う際は、注射器に水を吸ってサクションチューブを気切部に入れ、横から流します。流れ込んだ分は即座に吸飲します。ちょっと位は入りますけど患者さんも納得済みです (2002/09/26(Thu)58:48)
  
  
• うの＠外科 ＞ チューブは先端部をちょこっといれます。 (2002/09/26(Thu)47)
  
  
• norichan@orthopaedics ＞ なるほど、そういう方法があったんですね。ありがとうございました。 (2002/09/28(Sat) 00:23:03)
  
  
• うの＠外科 ＞ 飲んじゃだめですね。吸引ですね。 (2002/10/03(Thu)48:21)
  
  
• いたまえ ＞ 入浴してます。なるべく湯が入らないようにタオルでガードして。 (2002/10/07(Mon)22:37)
  
  
• いたまえ ＞ Yカットガーゼを噴出した痰で４時間毎くらいに汚染してしまい交換してたらかえって皮膚には良くないでしょうか？教えてください。 (2002/10/07(Mon)25:20)
  
  
• あれれのれ ＞ いたまえ様・・・老婆心ながら、この質問は新しいスレッドで立て直した方が、返事が来やすいと思います。この掲示板、レスがついてもスレッドが上がらない仕組みのようなので、こんなに流れちゃってると、読んでもらうのが難しいです。 (2002/10/08(Tue)06:22)

[315] 無題 投稿者：kawakami@外科 投稿日：2002/09/24(Tue) 53:59

この掲示板、医療相談みたいになってきましたねえ。ほんとにいろいろな人がこのサイト見てるんだと実感します。裏を返せば患者さんが自分で自分の怪我のことよく調べてるってことですよね。確かに、特に悪性疾患の患者さんなど、時々こっちがビックリするぐらい知識持ってる人もいます。（ちなみに胃癌は学会が治療のガイドラインの患者さん用って本発行してます。不勉強だと患者さんに突っ込まれるかも・・・。）前にこの掲示板で、閉鎖療法してくださいって遠方から患者さんが来るっていう話を読んで、そうやって自分で調べて病院選ぶなんて都会の人が多いのかなと漠然と思ってました。でもインターネットは地方だろうが、都会だろうが関係ないですからね。情報収集は誰でも、どこでもできるし、となると人口の絶対数の問題だけですか。私は四国の地方の病院勤めで、まだ経験してませんが、消毒って有害だと聞きましたが・・とか、ガーゼじゃなくて被覆材にして下さいとか言う患者さんも出てくるでしょうか。

• norichan@orthopaedics ＞ 「外傷を閉鎖療法で治療している医師」に登録された直後にHPをみて閉鎖療法を求めて若い女性が受診されました。kawakami先生も登録されたらいかがですか？受診したくてもできないでいる患者さんがいるかもしれませんよ。 (2002/09/25(Wed)09)

[314] へその緒の処置について 投稿者：プレママ 投稿日：2002/09/24(Tue)45:01

はじめまして。
素人ながらいつも楽しく（？）拝見させて頂いております。私、来月に出産を控えている妊婦でございます。
先日、こちらの掲示板で夏井先生がちらっと書いておられた臍の緒の処置の仕方が気になってどうしようもありません。従来どおり消毒して乾かしてやるのではいけないのでしょうか？
それと、母親の方も、病院で消毒薬を染み込ませたガーゼのようなものを渡され、それでトイレに行く度に局部を拭くように言われますが、これももしかして必要無いのでしょうか？
お忙しい中、つまらない質問で申し訳ありません。でも、考えれば考えるほど気になってしまって。。。

[313] おしえてください。 投稿者：HIDE 投稿日：2002/09/24(Tue)

はじめまして、スポーツなどで出来る「まめ」のケアーで、今やってることが正しいかどうかおしえてください。
まめが出来たり、水泡がつぶれてしまうと痛くてプレー出来なくなります。そこで、めくれた皮と皮膚の間に瞬間接着剤（シアノアクリレート系と書いてあります）を流し込み、くっつけてしまうと、痛くなくなります。溶剤が皮膚にしみるということもありません。
このような行為はどうなのでしょうか？

• 夏井＠管理人 ＞ 「まめ」の水疱は「表皮内水疱」で，皮膚の一番外側の表皮の中にできるもので，火傷の水疱と基本的に同じだろうと思います（・・・ちょっと自信ないけど）。となると，破らないで温存できれば，それが最も速く治ることになるはずです。 (2002/09/24(Tue)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 水疱が破れてしまった場合に痛いのは，表皮基底層が露出するためでしょうね。従って，何らかのバリアーで覆ってやれば痛くなくなるはずですから，被覆材で覆ってもサランラップで覆っても，「密封できるもの」であれば効果は同じでしょう。こう考えると，瞬間接着剤による「樹脂の膜」も創面閉鎖の効果はあるような気がします。 (2002/09/24(Tue)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 問題は，こういう樹脂の膜を創面に直接触れさせることですが，瞬間接着剤（アロンアルファ）を手術用に使っていた時期がありますが，その経験だとこれが異物として感染源になることはなかったし，炎症反応も起きていませんので，創面に使うのは恐らく問題がないと思います。接着剤の上の「水疱の蓋」はいずれ，垢となって落ちますし，「接着剤の膜」の下に表皮が再生すれば，この「膜」は自然に剥がれてくるはずです。 (2002/09/24(Tue)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 創面を直接，接着剤で覆うという選択肢について考えてみると，この場合，接着剤がそれがそれほど長い時間創面に付いているとは考えにくいので，「水疱の蓋」と一緒に接着するのは，より長い時間，創面を閉鎖するのに効果があるのではないかと類推できます。 (2002/09/24(Tue)
  
  
• EMT ＞ アロンアルファに類する瞬間接着剤によるまめの治療は民間伝承的にけっこうな数の運動部で伝わっているように思われます。理屈はともかく現実に早く治るのと痛くないので根強い定評がありますね。 (2002/09/24(Tue)
  
  
• 花火 ＞ アロンアルファは、もともと外科用に開発されたと聞いたことがあります。確か、市販のものでは無くて、医科専用のものもあるのではないでしょうか。 (2002/09/25(Wed)
  
  
• EMT ＞ 実際の効能を考えると少しも不思議ではないお話ですね。 (2002/09/30(Mon)

[312] 頭部裂傷について 投稿者：seaman 投稿日：2002/09/23(Mon)

はじめまして　いきなりなのですが昨日サッカーの試合中に相手選手と接触し、頭部を裂傷してしまいました。自分らも初めての経験でいまいちどうすればいいかわからなかったのですが、この場合は同対処するのが一番いいのでしょうか?　さいわい今回は看護婦見習（正確には助産婦になりたいらしいのですが）の人がいて、傷口こまめに水で流し、ぬらしたタオルなどで押えていました。仰向けに寝せた状態で（これは自分らでひとまず寝せといたのですが）
こんな形の対処でいいのでしょうか?看護婦見習の人がいなければ氷をタオルでくるんで当てとこうかとなぜか思っていましたがいかがでしょうか？傷口は3〜4センチぐらいで5ミリぐらい開いていました。深さはそれほどでもなかったように思いますが。
ただ病院に行った後は3針縫い、患部にガーゼを当てて絶対にぬらさないでといわれていました。これについてはあまり気にしなくていいのでしょうか？本人はひとまず明日かあさってに地元の病院に行くといってましたが、早く直すためにはもう頭とか洗ったほうがいいのでしょうか?後消毒したほうがいいと病院に言われていました。いちよう彼の姉が看護婦らしいので最悪の場合このホームページを教えて参考にしてもらおうかと思っていますが、それはよろしいですか？ちなみに来月最初の日曜に試合なのですが、やることは可能でしょうか?
診察していないのに難しいかと思いますが、参考までにご意見をお聞かせください。長くなってしまいましたがよろしくお願いします。

• 夏井＠管理人 ＞ すでに縫合されているようですので，そのまま何もしなくても，1週間できれいに治るはずですので，来月初めの試合は大丈夫でしょう。創部をまたぶつけないように注意すれば，特に気を付けることもありません。 (2002/09/23(Mon)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ ただ，「傷は絶対に濡らさない。傷は消毒しなければいけない」というのは大昔からの迷信でして，私なら縫合した翌日からシャンプーさせていますし，消毒はまったくしません。無意味だからです。また，縫合部から出血がなければ，ここをガーゼで覆う必要もありません。 (2002/09/23(Mon)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 「傷口こまめに水で流し、ぬらしたタオルなどで押えていました。」ということですが，単純な裂傷の場合は，とりあえずは受傷直後はこの処置でいいと思います。氷で冷やす必要はないと思います。出血がひどい場合も，とりあえず「出血部位をタオルで抑えて強く圧迫」するだけで，5分もすれば必ず止まります。 (2002/09/23(Mon)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ なお，病院の医者には「傷は消毒しないと治らない，化膿する」と信じ込んでいらっしゃる方のほうが大多数ですので，病院を受診する際は「毎日消毒しています，ガーゼもあてています，濡らしていません」と申告してね。 (2002/09/23(Mon)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ それにしても，多くの人が見ているんですね，このサイト。びっくりしています。 (2002/09/23(Mon)
  
  
• seaman ＞ どうもありがとうございます。勉強になりました。そのように伝えときます。丁寧にありがとうございます。また何かあったとき質問させてください。よろしくお願いします。 (2002/09/23(Mon)

[311] 無題 投稿者：mio 投稿日：2002/09/22(Sun)

突然の書き込みですみません。
今朝二歳の息子が口の中と唇の下を転んだ拍子に歯で切ってしまいました。救急に駆け込み、口の中縫合して貰いましたが、外側も縫合するといっていましたが、深さがぎりぎりの判断だといわれテーピングでお願いしました。気になってネットで調べているうちにここにたどり着きました。現在、病院で頂いたテープで押さえています。消毒にイソジンを頂きました。口のすぐ真下なのでよだれでテープがはがれてしまします。よろしければ、すぐにでもこれからどのように対処すれば良いか教えて頂きたいと思い書き込みました。 突然ですみませんがどうぞよろしくお願い致します。

• 夏井＠管理人 ＞ 口唇裂傷，口腔内裂傷ですが，無理をして縫合することはありません。特に，口腔内の場合は，かなり大きい裂傷でも1週間以内に自然閉鎖します。 (2002/09/22(Sun)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 口唇の場合も基本的に同じですが，軟膏（舐めても安全なもの）を塗って乾かないようにすればかなり速く自然閉鎖します。軟膏は「口内炎に利く市販の軟膏」であれば何でも大丈夫でしょう。もちろん消毒は絶対禁止！　イソジンガーグルによるうがいも無駄です。 (2002/09/22(Sun)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 万一，口唇（外から見えるところ）に傷が残ったとしても，数ヶ月の経過でほとんどわからなくなります。安心してください。 (2002/09/22(Sun)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ なお，テーピングも多分無駄でしょう。よだれで剥れてしまいますからね。 (2002/09/22(Sun)
  
  
• mio ＞ 早速のお返事有り難うございます。先ほどテーピングをして上から防水の絆創膏をしましたが、早速軟膏を買いに行こうと思います (2002/09/22(Sun)
  
  
• mio ＞ 口腔と唇は縫合されてしまいましたが、抜糸してしまった方がよろしいでしょうか？素人がやるのはやめた方がいいですよね？ (2002/09/22(Sun)
  
  
• mio ＞ テーピングをしたのはちなみに唇の下側の傷です。 (2002/09/22(Sun)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 口腔内の傷ですが，縫合されているところはそのままにして下さい。時期が着たら医者が抜糸してくれます。 (2002/09/22(Sun)
  
  
• mio ＞ いろいろとアドバイスいただきとても感謝しております。先生のおかげで安心する事ができました。急な質問にご丁寧に答えていただき本当にありがとうございました。 (2002/09/22(Sun)

[310] クリニカルパス 投稿者：まり 投稿日：2002/09/21(Sat)

夏井先生、今週末はパス作りにつぶれそう・・なんてありまたが、何のパスをつくらはるんですか？
うちとこもパスを作っていかないといけないんですが恥ずかしながら、なにひとつないんです。うちは脳外なので、とりあえずＤＳＡとＰＥＧぐらいはすぐできるかなと・・・ なにしろ初めてのことでよくわかりませんが・・
なにか工夫されてることありますか？
教えていただければうれしいです。

• 夏井＠管理人 ＞ 私が作っているのは，口唇裂，口蓋裂，臍ヘルニア（出べそですね），外耳の先天異常など，小児関係の手術のパス，そして腋臭症手術のパスです。エクセルで作っていますが，一つ作ってしまえば，あとはコピー＆ペーストでちょっとずつ中身を変えるだけですね。 (2002/09/22(Sun)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ ちなみに昨日の午後，4つ，速攻で作りました。 (2002/09/22(Sun)
  
  
• まり ＞ ありがとうございます。なるほどそうですか・・ふむふむ。４つつくれるところがすごいです。一つ作ってみたいと思います。 (2002/09/22(Sun) 1
  
  
• のの＠１号 ＞ 脳腫瘍も腫瘍別、脳出血は出血部位別にパスを作れと言ってるらしいですが、そんなん無理やし・・・。DSA、PEG、慢性硬膜下血腫 (2002/09/22(Sun)
  
  
• のの＠１号 ＞ 脳出血、脳梗塞、SAHくらいでしょうか・・・。すぐにとりかかるにしても。 (2002/09/22(Sun)
  
  
• のの＠１号 ＞ こないだから、パス作りだけでなく、看護計画もつくりなおせってせっつかれて、あせってるけどほったらかし・・・・。いいかげん怒られそうですね〜。 (2002/09/22(Sun)
  
  
• まり ＞ 怒る人はいないのでご安心を＾＾；ピッシ〜っと怒ってくれる人いないじゃん。 (2002/09/23(Mon)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 「脳腫瘍も腫瘍別、脳出血は出血部位別にパスを作れ」ですが，部位によって術後の観察項目が変わってくる場合は，やはり別になるんでしょうね。でも治療・看護の基本的な部分は同じですから，一つ作ってしまえば残りは楽勝でしょう。 (2002/09/23(Mon)

[309] 無題 投稿者：のの 投稿日：2002/09/21(Sat)

昨日、またまた褥瘡の講演会に参加しました。天理よろづ〜の先生と京大の宮地先生のお話ですが・・・。「さすがやね〜」と関心しつつ、私の身近ではまだまだ現実味のない、遠い目標のお話でした。
ジョンソン＆ジョンソンが主催だったと思いますが、アンケート用紙に今後の講演について書くとこがあったので、夏井先生を京都に呼んでくださいと書いてみました（笑）
実現するといいな〜。鳥谷部教授は講演会はされないんですか？

• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ 講演依頼があればどこでも参上します。「安い。」 (2002/09/21(Sat)
  
  
• トリヤベ＠ラップ大学 ＞ 講演依頼があればどこでも参上します。おそらく大企業のスポンサーはつきませんよね。「安い、早い、うまい」がラップ療法の売りです。 (2002/09/21(Sat)
  
  
• まり ＞ １２月に岡山にこられるので帰りに京都に寄ってくれはらへんかな〜？ (2002/09/21(Sat)
  
  
• まり ＞ 学長の講演も期待してます。 (2002/09/21(Sat)
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ 医師会とか看護協会主催でないと講演会を受けにくいです（一応，公務員ですから）。この方面に働きかけてみてください。 (2002/09/22(Sun)
  
  
• のの＠１号 ＞ 努力します・・・・ (2002/09/22(Sun)

[308] 驚きです 投稿者：花火 投稿日：2002/09/20(Fri)

　痛くない麻酔、いたくない注射、をしようと心掛けている医師がいるということに驚きです。さすが、夏井先生！見ていると大抵の医師や看護士は注射は痛いもの、我慢するものという前提で行っているように感じていましたから。
　歯科でも、よく「麻酔が痛いんですよね」と患者さんは言われますが、ほぼ同様の手技で痛くないないんですよね。まず、表面麻酔をして、針は33G。皮一枚のところから、ゆっくりとすこしずつ、、、。患者さんは「この頃の麻酔は注射じゃ無いんですね』と言われます。見えませんから。

• 夏井＠管理人 ＞ だって私，痛いの嫌いだもん。なら，他の人だって嫌いでしょう？　どうせ注射をしないといけないんですから，痛くないように工夫すべきですよ。 (2002/09/20(Fri)
  
  
• うの＠外科 ＞ 平成１１年頃ニプロに交渉した際に,30G１０万本５００万円だったかな？１本５０円と結構高い値段でした。大量に安く出来ればいいんでしょうけど、全国的に医師から需要が来る時代になれば価格ももっと下がるんでしょうけどね。ここを見ている先生方からの要求が増えることを期待します。 (2002/09/20(Fri)
  
  
• うの＠外科 ＞ 以前バネ式の (2002/09/20(Fri)
  
  
• うの＠外科 ＞ 局麻用のインジェクターががＦＤＡの認可を受けて輸入展示されてました（平成１１年５月於ビッグサイト）が、この商品の国内販売はまだまだかかりそうですね。（インジェックス） (2002/09/20(Fri)
  
  
• 游星@いな科医 ＞ 私は局麻, (2002/09/20(Fri)
  
  
• 游星@いな科医 ＞ 皮下注(予防接種も)はできるだけインスリン注射器(30G)を使うようにしています． (2002/09/20(Fri)
  
  
• 花火 ＞ 歯科では充電式の電動（？）注射器があります。ゆっくり打つのは結構疲れるので、自動でゆっくり打つというものですが。 (2002/09/20(Fri)
  
  
• kawakami@外科 ＞ 私も遅ればせながら最近はできるだけ細い針で麻酔するようにしています。あたりまえですが、患者さんの痛がり方（というかあまり痛がりません）が違いますね。それまでは考えることもせず23Gで打ってました。看護師さんも何も言わず、23G針つけて渡してくれてました。かつてそう教えられ、習慣的に何の疑問も持たずに行ってきたことの多いこと、多いこと。消毒とガーゼに始まり、注射針もそうですが、このサイトをきっかけに気付かされました。今では、私の外来の時は外傷患者が来ても、黙ってイソジンを渡されることも少なくなってきてます。渡されても「すいません、要りませんので」と膿盆にポイっとしてましたんで、ちょっと身構えてるようです。ひょっとして嫌がられてたりして・・・。 (2002/09/21(Sat)
  
  
• 花火 ＞ 痛くないように、と思う医師も増えて来ているのですね。ちなみに、歯科用のディスポ針は１本１０円位でした。麻酔の点数はありませんが、、、。 (2002/09/21(Sat)
  
  
• 動物のお医者さん ＞ 私もこのサイトに出会ってから、局麻にはインスリン注射用の29Gのマイジェクターを使用するようになりました。動物だって、痛いのは可哀想ですから。 (2002/09/22(Sun)
  
  
• 游星@いなかのお医者惨 ＞ インスリン注射器ネタはちゃんとこのホームページにありましたね．このページを見たことすら忘れているようです．オソロシイ． (2002/09/24(Tue)
  
  
• 游星@いなかのお医者惨 ＞ 皮下注射では（教科書通り）皮膚をつまみあげたところに針を刺すと，あまり痛くないようです．大人の注射ならここでゆっくり注入するとほんとに痛くないまま注射が終わってしまうのでしょうが，お子ちゃまの場合，そううまく行きません．お子ちゃまは痛くないハズのところでも突然動き出します．従いまして，私は予防接種の時は，一刻も早く終わらせるべく，血液逆流のないことを確認し次第，エイヤッと一気に注入してしまいます（→ごめんよ．町の子どもたち）．このような野蛮な注射法でもインスリン注射器では「針飛び」が起こらないので，針の細さと，安さも加えて愛用している次第です． (2002/09/24(Tue)

[307] 無題 投稿者：游星@いな科医 投稿日：2002/09/19(Thu)

お騒がせしておりました游星です
無事に家に帰って参りました．
いろんなひとやいろんな本，いろんな景色との出会いによって本当に第二の人生を歩み出せるような，そんな体験ができました．
お会いした方，お会いできなかった方，そして今回の休みを許してくれた家族，みんなに この場をお借りして感謝申し上げます．
それからクノイチさま．「明和電機」でございますことよ．
それでは，また

• 花火 ＞ 無事のご帰還、何よりです。お会いできずに残念でした。私も、「明和電気」の謎、知りたかったです。 (2002/09/19(Thu))
  
  
• クノイチ@音楽家 ＞ おかえりなさ〜い。それから、遊星先生のおっしゃっていた明和電機のテーマわかりました。 (2002/09/20(Fri))
  
  
• ピノコ ＞ 旅先でのメール、ありがとうございました。とりあえず、私も第二の人生を歩み出します。お互い、がんばりましょう！ (2002/09/20(Fri)
  
  
• まり ＞ 楽しい旅になったようでなによりです。お会いできなかったことはとても残念です〜私も昨日で○歳になり、これから素敵に年を重ねていくぞ。っと・・決意したのでした。ほほほ。 (2002/09/20(Fri)
  
  
• 游星@いな科医 ＞ みなさま，ありがとうございます． (2002/09/20(Fri)
  
  
• 游星@いな科医 ＞ また一緒にがんばっていきましょう．一人じゃないですから． (2002/09/20(Fri)
  
  
• 游星@いな科医 ＞ To:まりさま　私の息子は今日(9/20)満1歳の誕生日を迎えました． (2002/09/20(Fri)
  
  
• 花火 ＞ まりさん＆游星坊ちゃん、ハッピーバースデー！！これからがますます、女盛り＆可愛い盛りですね。 (2002/09/20(Fri)
  
  
• 游星@いな科医 ＞ To:花火さま　ありがとうございます．で，To:まりさま　おめでとうございます．が抜けてました． (2002/09/20(Fri)
  
  
• ゆきこ ＞ 游星先生お帰りなさ〜い。それとまりさん、游星坊ちゃんお誕生日、おめでとうございます！ (2002/09/20(Fri)
  
  
• 游星@いな科医 ＞ To:ゆきこさま　ありがとうございます． (2002/09/20(Fri))
  
  
• まり ＞ ありがとうございます。私の場合、めでたいんだかなんだか・・・游星Ｊｒ.は (2002/09/20(Fri))
  
  
• まり ＞ 満１歳ですか。それはめでたい。これからが楽しみ (2002/09/20(Fri))

[306] 報告 投稿者：CHIMA 投稿日：2002/09/19(Thu)

くりからモンモンの友人（一般人）がいるのですがモンモンしたあとはワセリンを塗ってラップをまいておくそうです。
私のラップ談義に（日々、啓蒙しております）
友人「理にかなってたんだ〜」と、感心すると共に、
「じゃあ、消毒も必要ないのかなあ」と考えていました。
このひと、まだまだ入れる気です。
「外傷を被覆材で治療しているTATTOO師」に○○市の△△さんを追加・・・という日も近い。

• 夏井＠管理人 ＞ 実に理に適っているいい治療（？）ですね。こういうラッピング療法，モンモン業界の方では一般的なんでしょうか？　ちょっと興味が・・・。 (2002/09/19(Thu))
  
  
• まり ＞ そうなんですか〜ラップで色合いもいいあんばいになるのかな・・？ (2002/09/19(Thu))
  
  
• ピノコ ＞ 最近の図柄は、どんなのが流行っているのでしょうか？テレビや映画で観音像、昇り竜、桜吹雪などは見たことありますが、アーティストの作品ってどんなのでしょう。 (2002/09/22(Sun))
  
  
• 夏井＠管理人 ＞ なお，刺青はレーザーでかなり消せ，特に黒や青はほとんど消失しますが，緑や赤などの「いかにもアメリカンポップ調」の刺青はレーザーは苦手です。これから刺青を入れようと思う方はこういうアメリカンな色調は避けて，日本古来の「黒のモンモン」にしましょうね。以上，「モンモン・一口メモ」でした。 (2002/09/23(Mon))
  
  
• CHIMA ＞ それなら夏井先生、背中にびっしり楽譜のモンモンなどいかがでしょう。黒一色だし。 (2002/09/23(Mon))